相声剧《子曰》演出之后，陷入一个“瓶颈”状态

相声剧《子曰》演出之后，陷入一个“瓶颈”状态

从宋立林教授约稿到此刻，已经快三个月了。之所以拖了这么久未能交稿，除了工作和身体原因，主要是我在已经完成了110场相声剧《子曰》演出之后，陷入一个“瓶颈”状态。这个状态，最困扰我的是：以后的路怎么走？应该承担的责任和使命是什么？又是否担得起这样的责任和使命？

孔子讲过“君子不器”，我的理解是，作为一个有担当有责任的人，应该先成为一个合格的“器”、优秀的“器”，进而再追求“不器”。拿我自己来说，我的职业是相声、快板书演员，我必须先成为一个合格甚至优秀的相声、快板书表演者，然后再追求通过我的艺术表演，打磨好的作品，传递好的思想，引领好的风尚，做出大的贡献。

相声剧《子曰》

如果以上我的认知不为错的话，那么，我“器”了吗？什么标准才能证明我已经“器”了？“君子不器”，如果我已经“器”了，“不器”，又应该怎么去追求、怎么去实现呢？作为这部相声剧的编剧和主演，我写一篇文章回顾《子曰》的创作过程和演出情况，不算难事。可是，我渴望通过《走进孔子》，讲好相声剧《子曰》的创作初衷，讲清楚愿意承担的责任使命以及更长远的规划和发展。因为我自己非常清楚，《子曰》的创作实践是正确的，是成功的，是有益的。只有在学术界的帮助下，总结好昨天的实践经验，才能在明天做出更大的贡献。

《子曰》剧照

有了如上这些思绪的梳理，下面，我围绕相声剧《子曰》的剧本创作、演出实践、艺术追求、未来规划，试图给自己找一找答案，指一指方向，也请学术界的诸位专家学者为我把把脉、鼓鼓劲儿。

相声剧《子曰》创作于2016年，首演是当年的5月18日。当时是参加上海市民营剧团优秀剧目展演，在时间很紧的情况下，突击创作了第一稿。同年6月9号至11号，在上海兰心大戏院推出了第一轮商演。之后在演出中，不断修改剧本，直到2017年5月18日，第一次在曲阜师范大学演出时，基本定稿，之后没有过大的修改。曲师大这场《子曰》，我称为“朝圣”专场，这是后话，后文详述。

相声剧《子曰》的剧本创作，我在动笔之前，就制定了创作理念和创作原则。所谓理念，就是通过不断追求得以实现的高度；所谓原则，就是无论如何都不能逾越的底线。

通过相声艺术的语言技巧，融入相声演员的人文情怀，讲好孔子故事，这是《子曰》的创作理念。其创作原则是：绝对不可以亵渎圣贤，绝对不允许曲解经典。两个“绝不”，足见我的态度之坚定和决绝。

我自己很清楚，相声剧《子曰》，不仅仅是一部舞台剧、一个文艺作品，这个作品背后，有我对孔子的仰视和敬畏，有艺术向学术的靠拢，有文艺创作向学术研究的借鉴，更是对中华优秀传统文化进行创造性转化、创新性发展的有益实践和大胆探索。因此，我敢坚定地说：针对重要历史人物，艺术必须服从学术，绝不能让学术为艺术服务。诸如舞台剧对“孔子见南子”场景的渲染，诸如影视作品中孔子弟子在寒冷的冬天，掉进冰窟窿，沉入河中，为抢救竹简而亡这样的桥段。我不否认，这些艺术创作试图营造氛围和表达意境。但是，我看到的是对古代圣贤精神世界的亵渎，对历史事件的杜撰，对我们自己文化的不负责任，甚至是无知和不自信。也许，我这么说，会被认为是小题大做，太过于矫情了。殊不知，艺术文化，重在一个“化”字。不当的传播，甚至是错误的引导，对我们自己文化传承的伤害绝不仅仅是编排一个场景、编造一个故事那么简单。

话好说，事儿难做。我们不能仅仅停留在陈述观点，批评别人。发现问题，还要解决问题。我有这样一段话，是向我的观众介绍孔老夫子的：

在距今2500多年的春秋时期，有这样一位老人，他的双脚行走在齐鲁大地、中原沃土。他的左手轻轻一拉，拉过他2500多年以前的尧、舜、禹、汤、周文、周武、周公，这一脉相承的中华文明。同时，他的右手轻轻一推，又推到了他2500多年以后的今天，还会推到更久远的时代。这位老人，就是我们的文化圣人——孔子。

这是我向别人介绍孔子的时候，经常会说到的一段话。这段话，并没有佶屈聱牙的词汇，也没有晦涩难懂的语句。仅仅是用通俗形象的大白话，来讲述孔子是贯穿中华民族五千多年璀璨文明的文化圣人。

本文作者演出时向观众介绍孔子

实事求是地说，这段话不是我的原创，我也自知没有这样的学识能力，敢有资格概述圣人老夫子。我在创作《子曰》的过程中，少不了查阅资料。其中也包括一些世界名人对孔子的评价，学术大家对孔子的总结，等等。其中，最打动我的当属钱穆先生的这段话：

孔子为中国历史上第一圣人。在孔子以前，中国历史文化当已有两千五百年以上之积累，而孔子集其大成。在孔子以后，中国历史文化又复有两千五百年以上之演进，而孔子开其新统。在此五千多年，中国历史进程之指示，中国文化理想之建立，具有最深影响最大贡献者，殆无人堪与孔子相比伦。

钱穆先生这段话最为打动我的，是形象化。春秋时期的孔子，在他以前，中国历史文化当已有2500年以上之积累，孔子之后又复有2500年以上之演进。孔子站在春秋时期，前后各看2500多年，前为“集其大成”，后为“开其新统”，多么形象。于是，在我的艺术创作中，我斗胆更加白话和形象地“翻译”了钱穆先生的话，向观众介绍孔子。这样说，并不是讲钱穆先生这段话不好懂，需要再通俗化，而是基于相声作为语言艺术，更多的还是要体现“听觉”的“形象化”和“语言”的“画面感”。这也是相声剧《子曰》演出百余场以来的经验之谈，且听我慢慢道来。

无论是听相声，还是看相声剧，大家都知道，是没有字幕提供给观众的。台词出演员之口，入观众之耳。演员台上抖包袱儿，观众台下乐翻天。演员这里包袱儿一抖，观众当即就得笑。笑，这个行为，最大一个前提是“懂了”。如果一个包袱儿的结构、逻辑、节奏，演员没交代清楚弘扬儒家思想的舞台剧，观众没有听明白，或者包袱儿所涉及的常识、人物、事件，对于观众来说是盲区，也就是说有不懂的地方，那这个包袱儿必定抖不响，观众肯定不会乐。

《子曰》剧的观众

在《走进孔子》这样的专业期刊谈艺术的技术技巧问题，好像考试走错考场一样。其实并非如此，前面简单说明一下相声的专业技术问题，是为了更好地阐述相声剧《子曰》创作的根本前提，那就是演员必须要“懂”。懂什么？要懂孔子，要懂《论语》，要懂儒家思想，要懂孔子所处时代的文化、社会背景，要懂儒家思想的形成、发展、传承，还要懂孔子和儒家思想在几千年的历史进程中的积极意义。因为，只有演员真的懂了这些，才能给观众交代清楚，解读正确，才能保证让观众坐得住，听得懂，笑得出，甚至记得牢，传得开。

相声剧《子曰》，围绕“吾十有五而志于学，三十而立，四十而不惑，五十而知天命，六十而耳顺，七十而从心所欲不逾矩”，讲述了孔子的一生。全剧演出两个小时，灯光、音响、布景、道具借鉴了舞台剧的呈现方式和技术手段，同时融合了相声、快板、双簧、京剧、舞蹈、古琴、情景剧等艺术元素，以丰富观众的观看体验。

相声剧《子曰》中，有一个过场戏《昭公赠鱼》，表演的台词如下：

侍者：孔先生在家吗？

童子：孔先生在家！请问您找孔先生有什么事？

侍者：国君得知孔先生喜得贵子，特命我送来一尾鲤鱼，以示祝贺。

童子：谢谢，您里边请。

侍者：不了，请您把鲤鱼转交给孔先生。

童子：您慢走。

侍者：请留步。

相声剧《子曰》

这段表演是衔接前面孔子从鲁国到宋国，引出一段“跨国婚姻”，到孔子学成归来，孔鲤出生，昭公赠鱼，既着重讲了孔子的学习能力和追求理想的坚定信心，又说明了孔鲤孔伯鱼的“名”和“字”的由来，还演绎了“荣君之贶”这个故事。

《昭公赠鱼》这段情节，根据《孔子家语·本姓解》中的一段记载而来。原文是：“至十九，娶于宋之亓官氏，一岁而生伯鱼。鱼之生也，鲁昭公以鲤鱼赐孔子。荣君之贶，故因以名曰鲤，而字伯鱼。”

以上这段台词的创作，其最根本的要求标准是：必须有出处，必须符合史料记载的史实。《史记·孔子世家》载：

孔子病，子贡请见。孔子方负杖逍遥于门，曰：“赐，汝来何其晚也？”孔子因叹，歌曰：“太山坏乎！梁柱摧乎！哲人萎乎！”因以涕下。谓子贡曰：“天下无道久矣，莫能宗予。夏人殡于东阶，周人于西阶，殷人两柱间。昨暮予梦坐奠两柱之间，予始殷人也。”后七日卒。

根据这段记载，我改编了《圣人叹》，来解读孔子去世前对中华文明传承发展的那份难以割舍的眷恋。

泰山坏乎，

梁柱摧乎，

哲人萎乎，

圣人痛哭。

我将“子曰”化心田，

遥望星空盼君还。

渊源流传数千载弘扬儒家思想的舞台剧，

吃过多少苦，受过多少难，

却总是，巍然屹立在人间。

私学办，六艺传，

六艺传，私学办，

万世师表真儿男，

真儿男。

相声剧《子曰》

这些是相声剧《子曰》的台词，也是相声剧《子曰》剧本创作的艺术理念和艺术原则，这也是我之后一切重大人物、重大题材创作必须遵循的标准和要求。

百余场《子曰》的舞台表演，除了上海，演出最多的就是曲阜。这里要着重表达对宋立林教授的感激之情，也对宋教授的学识修为表示诚挚的敬意。因为《子曰》能够走进圣城曲阜孔子故里，源自宋教授的关心和帮助。

宋立林教授与《子曰》剧演员

2017年5月18日，这是《子曰》首演一周年的日子，怀着无比忐忑和激动的心情，我们踏上了曲阜这片神圣的文化高地，走进了美丽的曲阜师范大学。

当天晚上在曲师大礼堂演出《子曰》相声剧《子曰》演出之后，陷入一个“瓶颈”状态，谢幕的时候，我无法抑制自己的情绪，泪水夺眶而出……后来，我在网上写了这样一段话：不可能所有的人，都能理解和接受一个演员谢幕时的哽咽！相声剧《子曰》排演一周年之际，走进孔子故里——圣城曲阜，在那片神圣的土地上，面对那些拥有特殊情感的人，那一刻的血脉涌动、文化共鸣，我被深深地打动了。反正，我知道，写这样的剧本，做得对，演这样的剧目，有意义，我会一直走下去。

《子曰》剧在曲师大礼堂上演

作为相声剧《子曰》的编剧和主演，其实导演的活儿也干了，反正是自编自导自演。排演五年以来，我一直说自己是最大的受益者。这期间，最大的切身感受就是“学”和“习”。无论什么方式的“学”，都是为了更好地“习”。各种《论语》注解本，十几个版本的《孔子传》，纪录片、电视剧、名家讲堂等，都要认真全面地学，还要梳理素材，校对资料。这样的“学”的过程，我自己作为主创，全程参与，且全身心投入，自然会是最大的受益者。更为重要的是，我在创作《子曰》的过程中，不但提高了对孔子和儒家思想的认识和了解，还提升了自己对艺术理念的认知。再次重申，大人物大题材的艺术创作和传播，一定是艺术服务于学术，而不能学术服务于艺术。作为圣人的孔子也好，作为经典的《论语》也好，作为重要思想流派的儒家学说也好，这样的大人物大题材，在艺术实践中，绝不能为了剧场效果和票房收入，去杜撰、曲解，甚至是恶搞和亵渎。

正是有了这样的认识，相声剧《子曰》中，孔子的家族历史、家庭情况、生平经历：三岁丧父、十七岁丧母、少陈俎豆、宋国求学、“跨国婚姻”、昭公赠鱼、委吏乘田、创办私学、有教无类、因材施教、学琴师襄、问礼老子、曾参行孝、齐国用计、周游列国、齐鲁大战、圣人绝唱，这些跟孔子有关或孔子所经历的事件都能在《论语》《孔子家语》《史记·孔子世家》等典籍中找到记载。我坚信，这是艺术创作应该具备的最基本的素养。

相声剧《子曰》

艺术理念的确立，是踏上高原攀登高峰的开始；创作原则的设定，是文化自觉、文化自律的表现。

在《子曰》的创作演出实践过程中，我很庆幸在得到学术界师友启发的同时，自己也在不断地思考和探索。比如，之前对于创造性转化、创新性发展，理解既不深刻也不形象，甚至不清晰。可是，在《子曰》百余场的演出过程中，我逐渐清晰地理解了“两创”的深刻意义和执行标准。当然，这仅限于我个人的艺术实践，是不是能够用于更广泛的领域，有待通过实践来检验。

针对中华优秀传统文化，进行创造性转化、创新性发展，这既是新时代文艺工作者的责任和使命，也是实现中华民族伟大复兴中国梦的关键所在。

文化兴则国运兴，文化强则国家强。作为文艺工作者，弘扬传统文化，提升文化自信，讲好中国故事，体现中国精神，这是时代赋予我们的责任，交给我们的任务。完成这项任务，最快最好的方法就是“创造性转化、创新性发展”。可是这个好办法是高层智慧的高度提炼，真正落实到我们每个人、每个作品上，则需要更易执行、更易操作、更接地气儿的理解。结合相声剧《子曰》，借助《走进孔子》，我斗胆谈一谈自己的理解。

创造性转化，我理解为：把昨天的激活，立在今天。所谓把昨天的激活，就是让我们几千年历史中那些优秀的经典的伟大的财富，能活在今天。能够活在今天弘扬儒家思想的舞台剧，检验标准就是让今天的人能听得懂，看得会，学得了，走得近。只有真正把昨天的生活方式、技艺方法、审美情趣、思想境界，应用到今天的生活中相声剧《子曰》演出之后，陷入一个“瓶颈”状态，落实到今天的人身上，才算真正“把昨天的激活”，才会真正地“立在今天”。否则，就是空谈、学舌，就不接地气儿，就会脱离生活。

如果没能做到“把昨天的激活，立在今天”，创新性发展就是一句空话，就根本无法实现。因为，创新最大的根本前提是“继承”和“传承”。我一直认为，没有“继承”和“传承”的所谓“创新”，应该叫发明。

拿我的专业来说，说相声，假如我根本没有经过“说、学、逗、唱”这四项技法的训练，也不具备抖“包袱儿”的能力，那么，无论我把观众逗得多么开心，都不叫相声。因为，一个专业的形成，一个行业的发展，都有其自身必须遵循的规律和原则。相声的创新，必须是在遵守相声规矩、懂相声技法的基础上，符合当下能够接受、未来可以发展的条件才能成立的。

与孔子对话

针对传统文化的“创新性发展”，同样如此。我们做到了“把昨天的激活”，且又能“立在今天”，如此这般，创新性发展就已经实现了一半。因为，我的理解是“把今天的留下，传到明天”，才是真正的创新性发展。

综上所述，创造性转化，是昨天和今天的关系，说明昨天的依然保持着鲜活的生命力和宝贵的价值，且具备融入当下、建设今天的条件。创新性发展，是今天和明天的关系，就是要保持存在了几千年的文化属性，就是要延续发展了几千年的文化特质，服务当下，造福明天。

其实，说这么多，归根结底，“学而时习之”才为根本。我认为学艺术表演，读儒家经典，最关键的还是在实践。创作相声剧《子曰》，让我的艺术追求从成为一名演员，转变为一个能够讲好“文化”的艺术传播者，也让我的人生价值，从舞台转到了讲台。舞台上，我通过艺术表演讲故事；讲台上，我分享如何用艺术讲好故事。

相声剧《子曰》是一个全新的开端，《子曰》之后，我还有《杏坛》《七十二贤》《大丈夫》《朱夫子》《我心光明》……

作者简介：

赵松涛，相声、快板书演员，相声剧编剧，第五届中华海外联谊会理事， 中国曲艺家协会会员，上海新文艺工作者联合会理事，山东省大中小学优秀传统文化传承研究指导中心工作委员会委员。